Hi,
wie wahrscheinlich alle wissen betreibe ich den Node Am Pietzschebach. Der ist Uplink für einen weiteren Node und jetzt wenn das Wetter wieder warm ist, ist sowohl meine Bandbreite weg als auch dass die Leute sich über mangelnde Abdeckung beschweren, weil ihr Garten zu weit weg ist. Deswegen überlege ich gerade da eine kleinere Wolke aufzubauen. Weil es bei mir nur bis maximal 16MMBit gibt, die Stadtwerke vermutlich nie bei mir ausbauen werden und alles, was die anderen Telcos planen, in den Sternen steht, habe ich mir folgendes überlegt. Bei der Maler GmbH liegt von den Stadtwerken Glas an, derzeit nur 100MBit, aber demnächst GBit. Mit dem Geschäftsführer bin ich zur Schule gegangen und der ist recht zugänglich. Ich würde mit dem reden, dass er uns auf ihren Mast lässt. Das ist Mitten in mehreren großen Gartensparten und bis zum Stadion sind ca. 500m Luftlinie, eventuell bekommt man dort was per 5GHz-Richtfunk hin. Die Kosten für den Anschluss, Technik und Installation würde ich übernehmen, schon deshalb denke ich, dass die mitmachen werden. Letztlich wertet es ja auch ihre Büros auf, die sie versuchen zu vermieten. Anbei ist eine Karte. Node Gartensparte und Node Am Pietzschbach existieren schon und haben über mich einen Uplink von symetrisch 8mbit, die dantürlich ständig ausgeschöpft sind. Interessent sind die zwei Kleingarenvereine bei mir um die Ecke. Mit einer Nano habe ich von beiden stabil Verbindung zu meinem Node und von Eichberg I stabil zu Node Gartensparte. Eichberg II zu Gartensparte ist wackelig weil Bäume dazwischen. Von der Maler GmbH habe ich zu all diesen Standpunkten freie Sicht. Zwei Standorte mit Dachzugang sind ausgewiesen. Dort kenne ich die Besitzer und sie haben grundsätzlich nichts dagegen dort was ranzuschrauben und von beiden gibt es Sichtverbindung. Allerdings wird man bei den Strecken auch irgendwas in der Nano-Klasse brauchen. Die zwei Standorte haben für mich erst mal niedrige Priorität. Spannender wäre der Sportpark. Ich hab schon mal mit denen gesprochen und sie scheinen nicht komplett abgeneigt zu sein, aber auch nicht so richtig zu verstehen was es ihnen bringt. Eventuell könnte da mal jemand mit denen reden, der/die mehr Geduld mit intelektuell herausgeforderten Mitmenschen hat. An den Mast der Maler GmbH würde ich vier Geräte der Nano-Klasse schrauben und die einzeln in einen gemeinsamen Tough-Switch führen, so dass sie über Draht meshen. Ausrichten würde ich eine Richtung Eichberg II, da wäre mein Node und Eichberg I mit drin. Eine Richtung Sportpark, da ist dann die Gartensparte und die Wohnhäuser hinter der Maler GmbH abgeseckt. Die vierte dann Richtung Chrieschwitzer Straße, was die Gartensparten Einheit und Wiesengrund abdeckt. Eventuell könnte man noch eine Pico oben rauf machen für Omni im näheren Umfeld. Soweit meine Idee. Erst mal die grundsätzliche Frage, ob ihr das für machbar haltet oder vielleicht bessere Ideen habt. Vor allem die Geräteauswahl ist so eine Sache. Ich hab sehr gute Erfahrung mit den Ubiquiti-Zeugs gemacht, aber keine mit TP-Link, ausser den billigen Plasteroutern für zu Hause. Ein weiterer Punkt wäre die Netzwerksegmentierung. Das war ja immer mal im Gespräch und wie wäre es diese Wolke vielleicht gleich in ein eigenes Segment zu packen um die Broadcasts ein bisschen in dne Griff zu bekommen? Wäre vielleicht auch jemand bereit da mit beim Aufbau zu helfen?
Grüße Alex
Hallo Alex,
ich find die grundsätzliche Idee cool, grade wenn's drum geht, das Stadion endlich mit reinzuziehen. Das wäre ja schon lange fällig. :)
Zur Netztrennung: Wir unterstützen ja gerade schon mit Freifunk im Erzgebirge und da ist auch schon ein Netzsplit angedacht, bzw. wird dann wohl irgendwann mal angegangen werden. Ansonsten wäre das wohl aus meinr Sicht schöner (und auch auf der Karte präsenter), wenn die "Plauener City" als solche gemeinschaftlich erhalten bleibt.
Wenn du mit Aufbau den Ausseneinsatz meinst, bin ich gerne mit dabei. Ubiquity find ich grundsätzlich eine gute Wahl. Die alte Geräteklasse war etwas lahmer als die TP-Link, aber im Ausseneinsatz super robust. Die neuen scheinen hinsichtlich Performance jetzt auch endlich aufgeholt zu haben.
mfg Michael
On 05/29/2018 01:50 PM, Heidenreich, Alexander via Freifunk_info wrote:
Hi,
wie wahrscheinlich alle wissen betreibe ich den Node Am Pietzschebach. Der ist Uplink für einen weiteren Node und jetzt wenn das Wetter wieder warm ist, ist sowohl meine Bandbreite weg als auch dass die Leute sich über mangelnde Abdeckung beschweren, weil ihr Garten zu weit weg ist. Deswegen überlege ich gerade da eine kleinere Wolke aufzubauen. Weil es bei mir nur bis maximal 16MMBit gibt, die Stadtwerke vermutlich nie bei mir ausbauen werden und alles, was die anderen Telcos planen, in den Sternen steht, habe ich mir folgendes überlegt. Bei der Maler GmbH liegt von den Stadtwerken Glas an, derzeit nur 100MBit, aber demnächst GBit. Mit dem Geschäftsführer bin ich zur Schule gegangen und der ist recht zugänglich. Ich würde mit dem reden, dass er uns auf ihren Mast lässt. Das ist Mitten in mehreren großen Gartensparten und bis zum Stadion sind ca. 500m Luftlinie, eventuell bekommt man dort was per 5GHz-Richtfunk hin. Die Kosten für den Anschluss, Technik und Installation würde ich übernehmen, schon deshalb denke ich, dass die mitmachen werden. Letztlich wertet es ja auch ihre Büros auf, die sie versuchen zu vermieten. Anbei ist eine Karte. Node Gartensparte und Node Am Pietzschbach existieren schon und haben über mich einen Uplink von symetrisch 8mbit, die dantürlich ständig ausgeschöpft sind. Interessent sind die zwei Kleingarenvereine bei mir um die Ecke. Mit einer Nano habe ich von beiden stabil Verbindung zu meinem Node und von Eichberg I stabil zu Node Gartensparte. Eichberg II zu Gartensparte ist wackelig weil Bäume dazwischen. Von der Maler GmbH habe ich zu all diesen Standpunkten freie Sicht. Zwei Standorte mit Dachzugang sind ausgewiesen. Dort kenne ich die Besitzer und sie haben grundsätzlich nichts dagegen dort was ranzuschrauben und von beiden gibt es Sichtverbindung. Allerdings wird man bei den Strecken auch irgendwas in der Nano-Klasse brauchen. Die zwei Standorte haben für mich erst mal niedrige Priorität. Spannender wäre der Sportpark. Ich hab schon mal mit denen gesprochen und sie scheinen nicht komplett abgeneigt zu sein, aber auch nicht so richtig zu verstehen was es ihnen bringt. Eventuell könnte da mal jemand mit denen reden, der/die mehr Geduld mit intelektuell herausgeforderten Mitmenschen hat. An den Mast der Maler GmbH würde ich vier Geräte der Nano-Klasse schrauben und die einzeln in einen gemeinsamen Tough-Switch führen, so dass sie über Draht meshen. Ausrichten würde ich eine Richtung Eichberg II, da wäre mein Node und Eichberg I mit drin. Eine Richtung Sportpark, da ist dann die Gartensparte und die Wohnhäuser hinter der Maler GmbH abgeseckt. Die vierte dann Richtung Chrieschwitzer Straße, was die Gartensparten Einheit und Wiesengrund abdeckt. Eventuell könnte man noch eine Pico oben rauf machen für Omni im näheren Umfeld. Soweit meine Idee. Erst mal die grundsätzliche Frage, ob ihr das für machbar haltet oder vielleicht bessere Ideen habt. Vor allem die Geräteauswahl ist so eine Sache. Ich hab sehr gute Erfahrung mit den Ubiquiti-Zeugs gemacht, aber keine mit TP-Link, ausser den billigen Plasteroutern für zu Hause. Ein weiterer Punkt wäre die Netzwerksegmentierung. Das war ja immer mal im Gespräch und wie wäre es diese Wolke vielleicht gleich in ein eigenes Segment zu packen um die Broadcasts ein bisschen in dne Griff zu bekommen? Wäre vielleicht auch jemand bereit da mit beim Aufbau zu helfen?
Grüße Alex
Freifunk_info mailing list Freifunk_info@freifunk-vogtland.net http://mx.hateotu.de:8025/mailman/listinfo/freifunk_info
Hi,
On Friday, 1 June 2018 22:03:36 CEST Michael Saalfrank via Freifunk_info wrote:
Hallo Alex,
ich find die grundsätzliche Idee cool, grade wenn's drum geht, das Stadion endlich mit reinzuziehen. Das wäre ja schon lange fällig. :)
Richtig.
Zur Netztrennung: Wir unterstützen ja gerade schon mit Freifunk im Erzgebirge und da ist auch schon ein Netzsplit angedacht, bzw. wird dann wohl irgendwann mal angegangen werden. Ansonsten wäre das wohl aus meinr Sicht schöner (und auch auf der Karte präsenter), wenn die "Plauener City" als solche gemeinschaftlich erhalten bleibt.
Ich denke auch in Plauen selbst koennte ein separiertes Netz Sinn machen. Da sind schon ganz schoen viele Nodes.
Ausserdem schwebt mir immer noch die Idee im FF-Netz Dienste anzubieten vor. Ich wuerde gerne eine Nextcloud, Emailadressen und Jabber anbieten, erreichbar mit FF-Adressen und aus dem Internet. Wenigstens dafuer ware ein separiertes Netz im FF-Range sinnvoll.
Wenn du mit Aufbau den Ausseneinsatz meinst, bin ich gerne mit dabei.
Cool, dann gehe ich mal an einen Termin zu bekommen.
Ubiquity find ich grundsätzlich eine gute Wahl. Die alte Geräteklasse war etwas lahmer als die TP-Link, aber im Ausseneinsatz super robust. Die neuen scheinen hinsichtlich Performance jetzt auch endlich aufgeholt zu haben.
Laufen die neuen Ubiquities schon mit der Freifunk-Firmware? Hatte noch keine in den Fingern. Ich wuerde noch einen Plan B machen, falls denen vier Nanos am Mast zu viel sind. Eine Bullet mit entsprechender Antenne oder so.
mfg Michael
Gruesse Alex
On 05/29/2018 01:50 PM, Heidenreich, Alexander via Freifunk_info wrote:
Hi,
wie wahrscheinlich alle wissen betreibe ich den Node Am Pietzschebach. Der ist Uplink für einen weiteren Node und jetzt wenn das Wetter wieder warm ist, ist sowohl meine Bandbreite weg als auch dass die Leute sich über mangelnde Abdeckung beschweren, weil ihr Garten zu weit weg ist. Deswegen überlege ich gerade da eine kleinere Wolke aufzubauen. Weil es bei mir nur bis maximal 16MMBit gibt, die Stadtwerke vermutlich nie bei mir ausbauen werden und alles, was die anderen Telcos planen, in den Sternen steht, habe ich mir folgendes überlegt. Bei der Maler GmbH liegt von den Stadtwerken Glas an, derzeit nur 100MBit, aber demnächst GBit. Mit dem Geschäftsführer bin ich zur Schule gegangen und der ist recht zugänglich. Ich würde mit dem reden, dass er uns auf ihren Mast lässt. Das ist Mitten in mehreren großen Gartensparten und bis zum Stadion sind ca. 500m Luftlinie, eventuell bekommt man dort was per 5GHz-Richtfunk hin. Die Kosten für den Anschluss, Technik und Installation würde ich übernehmen, schon deshalb denke ich, dass die mitmachen werden. Letztlich wertet es ja auch ihre Büros auf, die sie versuchen zu vermieten. Anbei ist eine Karte. Node Gartensparte und Node Am Pietzschbach existieren schon und haben über mich einen Uplink von symetrisch 8mbit, die dantürlich ständig ausgeschöpft sind. Interessent sind die zwei Kleingarenvereine bei mir um die Ecke. Mit einer Nano habe ich von beiden stabil Verbindung zu meinem Node und von Eichberg I stabil zu Node Gartensparte. Eichberg II zu Gartensparte ist wackelig weil Bäume dazwischen. Von der Maler GmbH habe ich zu all diesen Standpunkten freie Sicht. Zwei Standorte mit Dachzugang sind ausgewiesen. Dort kenne ich die Besitzer und sie haben grundsätzlich nichts dagegen dort was ranzuschrauben und von beiden gibt es Sichtverbindung. Allerdings wird man bei den Strecken auch irgendwas in der Nano-Klasse brauchen. Die zwei Standorte haben für mich erst mal niedrige Priorität. Spannender wäre der Sportpark. Ich hab schon mal mit denen gesprochen und sie scheinen nicht komplett abgeneigt zu sein, aber auch nicht so richtig zu verstehen was es ihnen bringt. Eventuell könnte da mal jemand mit denen reden, der/die mehr Geduld mit intelektuell herausgeforderten Mitmenschen hat. An den Mast der Maler GmbH würde ich vier Geräte der Nano-Klasse schrauben und die einzeln in einen gemeinsamen Tough-Switch führen, so dass sie über Draht meshen. Ausrichten würde ich eine Richtung Eichberg II, da wäre mein Node und Eichberg I mit drin. Eine Richtung Sportpark, da ist dann die Gartensparte und die Wohnhäuser hinter der Maler GmbH abgeseckt. Die vierte dann Richtung Chrieschwitzer Straße, was die Gartensparten Einheit und Wiesengrund abdeckt. Eventuell könnte man noch eine Pico oben rauf machen für Omni im näheren Umfeld. Soweit meine Idee. Erst mal die grundsätzliche Frage, ob ihr das für machbar haltet oder vielleicht bessere Ideen habt. Vor allem die Geräteauswahl ist so eine Sache. Ich hab sehr gute Erfahrung mit den Ubiquiti-Zeugs gemacht, aber keine mit TP-Link, ausser den billigen Plasteroutern für zu Hause. Ein weiterer Punkt wäre die Netzwerksegmentierung. Das war ja immer mal im Gespräch und wie wäre es diese Wolke vielleicht gleich in ein eigenes Segment zu packen um die Broadcasts ein bisschen in dne Griff zu bekommen? Wäre vielleicht auch jemand bereit da mit beim Aufbau zu helfen?
Grüße Alex
Freifunk_info mailing list Freifunk_info@freifunk-vogtland.net http://mx.hateotu.de:8025/mailman/listinfo/freifunk_info
On 06/03/2018 10:29 AM, Alexander Heidenreich via Freifunk_info wrote:
Hi,
On Friday, 1 June 2018 22:03:36 CEST Michael Saalfrank via Freifunk_info wrote:
Hallo Alex,
ich find die grundsätzliche Idee cool, grade wenn's drum geht, das Stadion endlich mit reinzuziehen. Das wäre ja schon lange fällig. :)
Richtig.
Zur Netztrennung: Wir unterstützen ja gerade schon mit Freifunk im Erzgebirge und da ist auch schon ein Netzsplit angedacht, bzw. wird dann wohl irgendwann mal angegangen werden. Ansonsten wäre das wohl aus meinr Sicht schöner (und auch auf der Karte präsenter), wenn die "Plauener City" als solche gemeinschaftlich erhalten bleibt.
Ich denke auch in Plauen selbst koennte ein separiertes Netz Sinn machen. Da sind schon ganz schoen viele Nodes.
Ausserdem schwebt mir immer noch die Idee im FF-Netz Dienste anzubieten vor. Ich wuerde gerne eine Nextcloud, Emailadressen und Jabber anbieten, erreichbar mit FF-Adressen und aus dem Internet. Wenigstens dafuer ware ein separiertes Netz im FF-Range sinnvoll.
Ja, das wäre wohl n Plan. Evtl. wäre dann ein Split nach Plauen und Plauener Umland vorstellbar... Und vielleicht kriegen wir es ja trotzdem hin, das hinsichtlich Graphen/Statistik/Karte einheitlich zu lassen und "nur" zwei Broadcastdomains zu etablieren. @Experten: ? *fg*
Wenn du mit Aufbau den Ausseneinsatz meinst, bin ich gerne mit dabei.
Cool, dann gehe ich mal an einen Termin zu bekommen.
Ubiquity find ich grundsätzlich eine gute Wahl. Die alte Geräteklasse war etwas lahmer als die TP-Link, aber im Ausseneinsatz super robust. Die neuen scheinen hinsichtlich Performance jetzt auch endlich aufgeholt zu haben.
Laufen die neuen Ubiquities schon mit der Freifunk-Firmware? Hatte noch keine in den Fingern. Ich wuerde noch einen Plan B machen, falls denen vier Nanos am Mast zu viel sind. Eine Bullet mit entsprechender Antenne oder so.
Die Ufo's hatten wir bereits aktiv, über die Mesh hab ich mit Simon am letzten FFV-Treffen diskutiert, kann mich allerdings wie üblich nicht mehr an den Ausgang des Gesprächs erinnern.
@Simon: Unifi AP-AC Mesh: Du hattest auf jeden Fall attestiert, daß der Chipsatz passend wäre. Aber... haben wir auch schon ein image dafür? Ansonsten würde ich dir/Sven mal nen Mesh vorbeibringen zum spielen. O:-)
mfg Michael
Gruesse Alex
On 05/29/2018 01:50 PM, Heidenreich, Alexander via Freifunk_info wrote:
Hi,
wie wahrscheinlich alle wissen betreibe ich den Node Am Pietzschebach. Der ist Uplink für einen weiteren Node und jetzt wenn das Wetter wieder warm ist, ist sowohl meine Bandbreite weg als auch dass die Leute sich über mangelnde Abdeckung beschweren, weil ihr Garten zu weit weg ist. Deswegen überlege ich gerade da eine kleinere Wolke aufzubauen. Weil es bei mir nur bis maximal 16MMBit gibt, die Stadtwerke vermutlich nie bei mir ausbauen werden und alles, was die anderen Telcos planen, in den Sternen steht, habe ich mir folgendes überlegt. Bei der Maler GmbH liegt von den Stadtwerken Glas an, derzeit nur 100MBit, aber demnächst GBit. Mit dem Geschäftsführer bin ich zur Schule gegangen und der ist recht zugänglich. Ich würde mit dem reden, dass er uns auf ihren Mast lässt. Das ist Mitten in mehreren großen Gartensparten und bis zum Stadion sind ca. 500m Luftlinie, eventuell bekommt man dort was per 5GHz-Richtfunk hin. Die Kosten für den Anschluss, Technik und Installation würde ich übernehmen, schon deshalb denke ich, dass die mitmachen werden. Letztlich wertet es ja auch ihre Büros auf, die sie versuchen zu vermieten. Anbei ist eine Karte. Node Gartensparte und Node Am Pietzschbach existieren schon und haben über mich einen Uplink von symetrisch 8mbit, die dantürlich ständig ausgeschöpft sind. Interessent sind die zwei Kleingarenvereine bei mir um die Ecke. Mit einer Nano habe ich von beiden stabil Verbindung zu meinem Node und von Eichberg I stabil zu Node Gartensparte. Eichberg II zu Gartensparte ist wackelig weil Bäume dazwischen. Von der Maler GmbH habe ich zu all diesen Standpunkten freie Sicht. Zwei Standorte mit Dachzugang sind ausgewiesen. Dort kenne ich die Besitzer und sie haben grundsätzlich nichts dagegen dort was ranzuschrauben und von beiden gibt es Sichtverbindung. Allerdings wird man bei den Strecken auch irgendwas in der Nano-Klasse brauchen. Die zwei Standorte haben für mich erst mal niedrige Priorität. Spannender wäre der Sportpark. Ich hab schon mal mit denen gesprochen und sie scheinen nicht komplett abgeneigt zu sein, aber auch nicht so richtig zu verstehen was es ihnen bringt. Eventuell könnte da mal jemand mit denen reden, der/die mehr Geduld mit intelektuell herausgeforderten Mitmenschen hat. An den Mast der Maler GmbH würde ich vier Geräte der Nano-Klasse schrauben und die einzeln in einen gemeinsamen Tough-Switch führen, so dass sie über Draht meshen. Ausrichten würde ich eine Richtung Eichberg II, da wäre mein Node und Eichberg I mit drin. Eine Richtung Sportpark, da ist dann die Gartensparte und die Wohnhäuser hinter der Maler GmbH abgeseckt. Die vierte dann Richtung Chrieschwitzer Straße, was die Gartensparten Einheit und Wiesengrund abdeckt. Eventuell könnte man noch eine Pico oben rauf machen für Omni im näheren Umfeld. Soweit meine Idee. Erst mal die grundsätzliche Frage, ob ihr das für machbar haltet oder vielleicht bessere Ideen habt. Vor allem die Geräteauswahl ist so eine Sache. Ich hab sehr gute Erfahrung mit den Ubiquiti-Zeugs gemacht, aber keine mit TP-Link, ausser den billigen Plasteroutern für zu Hause. Ein weiterer Punkt wäre die Netzwerksegmentierung. Das war ja immer mal im Gespräch und wie wäre es diese Wolke vielleicht gleich in ein eigenes Segment zu packen um die Broadcasts ein bisschen in dne Griff zu bekommen? Wäre vielleicht auch jemand bereit da mit beim Aufbau zu helfen?
Grüße Alex
Freifunk_info mailing list Freifunk_info@freifunk-vogtland.net http://mx.hateotu.de:8025/mailman/listinfo/freifunk_info
Hi Michael,
On Sunday, June 3, 2018 10:59:58 AM CEST Michael Saalfrank via Freifunk_info wrote:
Zur Netztrennung: Wir unterstützen ja gerade schon mit Freifunk im Erzgebirge und da ist auch schon ein Netzsplit angedacht, bzw. wird dann wohl irgendwann mal angegangen werden. Ansonsten wäre das wohl aus meinr Sicht schöner (und auch auf der Karte präsenter), wenn die "Plauener City" als solche gemeinschaftlich erhalten bleibt.
Ich denke auch in Plauen selbst koennte ein separiertes Netz Sinn machen. Da sind schon ganz schoen viele Nodes.
Ausserdem schwebt mir immer noch die Idee im FF-Netz Dienste anzubieten vor. Ich wuerde gerne eine Nextcloud, Emailadressen und Jabber anbieten, erreichbar mit FF-Adressen und aus dem Internet. Wenigstens dafuer ware ein separiertes Netz im FF-Range sinnvoll.
Ja, das wäre wohl n Plan. Evtl. wäre dann ein Split nach Plauen und Plauener Umland vorstellbar... Und vielleicht kriegen wir es ja trotzdem hin, das hinsichtlich Graphen/Statistik/Karte einheitlich zu lassen und "nur" zwei Broadcastdomains zu etablieren. @Experten: ? *fg*
Am besten wir besprechen das morgen mal beim Treffen. Da kommen diverse Komponenten zusammen, das was Du gesagt hast, aber auch noch die IPv4/IPv6 Adressierung und Routing.
Wenn du mit Aufbau den Ausseneinsatz meinst, bin ich gerne mit dabei.
Cool, dann gehe ich mal an einen Termin zu bekommen.
Ubiquity find ich grundsätzlich eine gute Wahl. Die alte Geräteklasse war etwas lahmer als die TP-Link, aber im Ausseneinsatz super robust. Die neuen scheinen hinsichtlich Performance jetzt auch endlich aufgeholt zu haben.
Laufen die neuen Ubiquities schon mit der Freifunk-Firmware? Hatte noch keine in den Fingern. Ich wuerde noch einen Plan B machen, falls denen vier Nanos am Mast zu viel sind. Eine Bullet mit entsprechender Antenne oder so.
Die Ufo's hatten wir bereits aktiv, über die Mesh hab ich mit Simon am letzten FFV-Treffen diskutiert, kann mich allerdings wie üblich nicht mehr an den Ausgang des Gesprächs erinnern.
@Simon: Unifi AP-AC Mesh: Du hattest auf jeden Fall attestiert, daß der Chipsatz passend wäre. Aber... haben wir auch schon ein image dafür? Ansonsten würde ich dir/Sven mal nen Mesh vorbeibringen zum spielen. O:-)
Die sollte gehen. Zumindest sehe ich hier Images:
http://firmware.freifunk-vogtland.net/firmware/experimental/sysupgrade/gluon...
Viele Gruesse, Simon
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Alexander Heidenreich -
Heidenreich, Alexander
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Michael Saalfrank -
P. Wettin -
Simon Wunderlich