Re: [Freifunk_info] Reparatur PL-Altmarkt12-SPD-2
jetzt auch in der DL. Hi Sven, hi Simon, Danke, Schade, dass man das mit den verwendeten Endgeräten nicht weiß. An der Friedensschule haben bestimmt einige oder viele oder immer mehr Kids :-) recht gute Handies iPhone, S4 oder sogar S7 (MU-MIMO). Werd jedenfalls im Bereich Friedensschule weiter experimentieren. Für den Altmarkt (Nobel35, SPD Router, Heinrichs,..) , Marktstrasse, ... mit öfters mal vielen Clients und immer mehr Uplinks (z.B. Suessstoffe, TeeWelt, ..) wäre es doch, dann besser gleich auf die CPE210 (300 MBit/s) anstelle der Loccos (150 MBit/s) setzen und auf die WR1043 anstelle der WR842 zu setzen, oder? Für Gewerbe ist der finanzielle Unterschied gering und wir bekommen langfristig dort ein besseres Netz hin. Ich befürchte, dass die Akzeptanz von FFV im Zentrum von Plauen ohne Qualitätssteigerungzurück geht und im schlimmsten Fall, FFV Besitzer wieder auf andere Technik umstellen (z.B Neue Kaffeerösterei oder Stilbruch). Viele Grüße, Ralf Am 23.03.2017 um 09:32 schrieb Simon Wunderlich:
Hall Ralf,
es wird zumindest nicht schlechter. Jeder Laptop/Tablet/Phablet Nutzer der 2 Antennen in seinem Geraet hat, und jeder Freifunk-Router mit 2 Antennen (das waeren auch alle TP-Link WR84* Geraete) wuerde potentiell mit 2 Antennen funken koenenn und dann weniger airtime verbrauchen.
Ob es sich lohnt haengt von Deiner Umgebung ab. Wenn Du auf eine Schule ziehlst wo alle Kinder "billige" 1-Antennen Handys haben und sonst nix los ist wirst Du kaum einen Unterschied sehen. Wenn Du dagegen viele Mesh-Router in der Naehe hast oder Hotels vernetzt seh ich schon deutlichere Vorteile.
Viele Gruesse, Simon
On Thursday, March 23, 2017 9:05:11 AM CET Ralf Baumann wrote:
Ist nur eine Verständnisfrage
ich meinte, wenn ich z.B. die Loco (150 MBit/s) durch eine CPE 210 (300MBit/s) austausche. Würde sich dies positiv auf die Airtime (mal angenommen, alle anderen Parameter der beiden Router wären gleich) auswirken, da ja für gleichgroße Datenpakete kürzere Zeitslots benötigt werden, wie du schon geschrieben hast.
Am 23.03.2017 um 08:48 schrieb Sven Eckelmann:
On Donnerstag, 23. März 2017 08:24:17 CET Ralf Baumann wrote:
Super, Danke. Werde die nächten Wochen mal etwas experimentieren. Der Scholzrouter bietet eine super Testumgebung, da die Kids morgens zwischen 7:20 und 7:45 in Scharen anrücken.
Heute gab es 7:30 wieder gleiches Szenario wie gestern , jedoch war die Airtime erst bei 60%.
Eine Anfängerfrage hätte ich noch. Wenn alle Bedingungen gleich bleiben aber ein Router 300 MBit/s anstelle von 150 MBit/s anbietet, würde das vorteilhaft für die Airtime oder hätte es keimen Einfluss?> 150 -> 300 Mbit/s klingt fuer mich jetzt nach zwei 11n Geraeten. Eins hat Support fuer einen Stream und das zweite (300MBit/s) hat Support fuer 2- Streams.
Wenn also der Client und der AP beide mindestens zwei Streams unterstuetzen und die Umgebungsbedingungen es erlauben, dass zwei Streams genutzt werden koennen, dann koennen beide in der selben Zeit mehr Daten austauschen. Oder in anderen Worten: Pro gleichgrossem Datenpaket wird ein kuerzerer Zeitslot benoetigt.
Da sind viele "if"s enthalten, aber es gibt zumindestens eine Chance das es dadurch etwas besser werden kann wenn alle beteiligten Geraete mindestens zwei Streams benutzen koennen.
Gruesse,
Sven
Ralf Baumann Schmidstrasse 10 08523 Plauen Telefon: 03741 – 18 29 41 Mobile: 0151 – 44614632
Hi Ralf, On Thursday, March 23, 2017 9:49:53 AM CET Ralf Baumann wrote:
jetzt auch in der DL.
Hi Sven, hi Simon,
Danke, Schade, dass man das mit den verwendeten Endgeräten nicht weiß. An der Friedensschule haben bestimmt einige oder viele oder immer mehr Kids :-) recht gute Handies iPhone, S4 oder sogar S7 (MU-MIMO). Werd jedenfalls im Bereich Friedensschule weiter experimentieren.
das sollte man auch rausbekommen. Zum Beispiel per SSH: root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS8 | wc -l 1 root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS0 | wc -l 10 Wie man sieht, ist bei PL-Scholtz gerade ein User der MCS8 (die niedrigste zwei-Stream Rate) unterstuetzt. Es gibt 10 User die MCS0 unterstuetzen (die niedrigste 1-stream Rate). Der 2-Stream Nutzer ist da auch dabei.
Für den Altmarkt (Nobel35, SPD Router, Heinrichs,..) , Marktstrasse, ... mit öfters mal vielen Clients und immer mehr Uplinks (z.B. Suessstoffe, TeeWelt, ..) wäre es doch, dann besser gleich auf die CPE210 (300 MBit/s) anstelle der Loccos (150 MBit/s) setzen und auf die WR1043 anstelle der WR842 zu setzen, oder?
Ich weiss nicht wie gross die Verteilung von 2-Stream Nutzern ist. Ich denke es spielen auch noch andere Parameter rein - Antennenqualitaet, Haltbarkeit, Unterstuetzung durch Gluon, Preis, etc. Insbesondere Antennen ist ein wichtiger Punkt - eine gute Antenne hilft mehr als zwei Schlechte, denn wenn man einer vielfachen physikalischen Datenrate schicken kann spart man ebenso Uebertragungszeit. Es kann natuerlich sein dass die CPE210 bessere Antennen hat als die Loco. Keine Ahnung. :) Ich kann mir auch vorstellen dass die CPE210 einen hoeheren maximalen Durchsatz zum VPN durchbekommt, da sie einen neueren SoC nutzt.
Für Gewerbe ist der finanzielle Unterschied gering und wir bekommen langfristig dort ein besseres Netz hin.
Ich befürchte, dass die Akzeptanz von FFV im Zentrum von Plauen ohne Qualitätssteigerungzurück geht und im schlimmsten Fall, FFV Besitzer wieder auf andere Technik umstellen (z.B Neue Kaffeerösterei oder Stilbruch).
Mag sein. Wenn wir auf moderene Hardware setzen wollen sollten wir aber eher 802.11ac Geraete anschauen ... Viele Gruesse, Simon
Hi Simon, Am 23.03.2017 um 10:07 schrieb Simon Wunderlich:
Hi Ralf,
On Thursday, March 23, 2017 9:49:53 AM CET Ralf Baumann wrote:
jetzt auch in der DL.
Hi Sven, hi Simon,
Danke, Schade, dass man das mit den verwendeten Endgeräten nicht weiß. An der Friedensschule haben bestimmt einige oder viele oder immer mehr Kids :-) recht gute Handies iPhone, S4 oder sogar S7 (MU-MIMO). Werd jedenfalls im Bereich Friedensschule weiter experimentieren. das sollte man auch rausbekommen. Zum Beispiel per SSH:
root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS8 | wc -l 1
root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS0 | wc -l 10
Wie man sieht, ist bei PL-Scholtz gerade ein User der MCS8 (die niedrigste zwei-Stream Rate) unterstuetzt. Es gibt 10 User die MCS0 unterstuetzen (die niedrigste 1-stream Rate). Der 2-Stream Nutzer ist da auch dabei.
Tolles Spielzeug. Werde morgen früh mal sehen was sich da alles mit dem Scholz Router verbindet. Mein S7 kommt auf MCS15. :-)
Für den Altmarkt (Nobel35, SPD Router, Heinrichs,..) , Marktstrasse, ... mit öfters mal vielen Clients und immer mehr Uplinks (z.B. Suessstoffe, TeeWelt, ..) wäre es doch, dann besser gleich auf die CPE210 (300 MBit/s) anstelle der Loccos (150 MBit/s) setzen und auf die WR1043 anstelle der WR842 zu setzen, oder? Ich weiss nicht wie gross die Verteilung von 2-Stream Nutzern ist. Ich denke es spielen auch noch andere Parameter rein - Antennenqualitaet, Haltbarkeit, Unterstuetzung durch Gluon, Preis, etc.
Insbesondere Antennen ist ein wichtiger Punkt - eine gute Antenne hilft mehr als zwei Schlechte, denn wenn man einer vielfachen physikalischen Datenrate schicken kann spart man ebenso Uebertragungszeit.
Es kann natuerlich sein dass die CPE210 bessere Antennen hat als die Loco. Keine Ahnung. :)
Ich kann mir auch vorstellen dass die CPE210 einen hoeheren maximalen Durchsatz zum VPN durchbekommt, da sie einen neueren SoC nutzt. Ich könnte mal bei FF Greiz nachfragen. Die haben mit der CPE210 Erfahrung.
Für Gewerbe ist der finanzielle Unterschied gering und wir bekommen langfristig dort ein besseres Netz hin.
Ich befürchte, dass die Akzeptanz von FFV im Zentrum von Plauen ohne Qualitätssteigerungzurück geht und im schlimmsten Fall, FFV Besitzer wieder auf andere Technik umstellen (z.B Neue Kaffeerösterei oder Stilbruch). Mag sein. Wenn wir auf moderene Hardware setzen wollen sollten wir aber eher 802.11ac Geraete anschauen ...
Indoorgeräte wären das dann wohl * Archer C5 AC1200 (2x2 pro Band, ca. 70€ ), * Archer C7 AC1750 (3x3 MIMO pro Band, ca. 90€) oder * UAP-AC-LITE (2x2 MIMO pro Band, ca.85€) Outdoor gibt es wohl nur den UAP-AC-PRO (2x2 pro Band, ca.140€) als Dualbandrouter. Irgendwo habe ich gelesen, dass Gluon im Outdoor bereich nicht mit 5GHz eingesetzt werden darf. Finde die Quelle leider nicht mehr. Ist das korrekt? Viele Grüße, Ralf
Viele Gruesse, Simon
Hi FFV, * habe Antwort von den Greizern zu Vor- und Nachteilen der CPE210: https://www.freifunk-gera-greiz.de/forum/-/message_boards/message/106261 erhalten. * Der Schmidt10 Router (http://vogtland.freifunk.net/map/#!v:m;n:18a6f7eb1532) ist jetzt ein CPE210 * Die Scholtz LocoM2 (http://vogtland.freifunk.net/map/#!v:m;n:6872514e95a8) kann ich in einer Woche gegen einen CPE210 tauschen. Bis dahin kann wer will das bestehende Problem beobachten, analysieren und ggf. Verbesserungen vorschlagen o Sven hat bereits das Airtime module installiert, damit im Meshviewer diese kontrolliert werden kann o Am Donnerstag und Freitag kam es wieder 7:30 zu der Situation, dass plötzlich kein Up-/Download mehr möglich war (ich stand direkt unter dem Router) o Aufgefallen ist mir, dass gegen 7:40 sehr viele Clients eingeloggt sind, aber kam noch Schüler vor der Schule stehen. Vielleicht hängen ja die Clients zu lange am AP und die Situation könnte durch Reduzierung der Sendeleistung verbessert werden. Das erklärt natürlich noch nicht das Problem, dass bei ca.30 Client das Netz dort regelrecht zusammenbricht. * Gibt es einen Freifunk fähigen Dualband Outdoorrouter? Der Thread wurde ursprünglich zum SPD Router gestartet und hat sich zu einem Thread über die Qualität des FFV in Plauen entwickelt. :-) * Ich war gestern zufällig auf der Marktstrasse und dort war die FFV Qualität leider nicht wirklich gut (Download 1-2 MBit/s) obwohl kaum Clients verbunden waren und reichlich Uplinks im Umkreis zur Verfügung standen. * Vor der Gockelbar hatte ich am Freitag zwar FFV aber surfen war schier unmöglich bie Downloadraten von unter 1 MBit/s. Auch hier waren kaum Clients verbunden. Der Grund für dieses Verhalten ist mir unklar. Hat da jemand eine Idee? Danke und noch einen sonnigen Sonntag, Ralf Am 23.03.2017 um 11:20 schrieb Ralf Baumann via Freifunk_info:
Hi Simon,
Am 23.03.2017 um 10:07 schrieb Simon Wunderlich:
Hi Ralf,
On Thursday, March 23, 2017 9:49:53 AM CET Ralf Baumann wrote:
jetzt auch in der DL.
Hi Sven, hi Simon,
Danke, Schade, dass man das mit den verwendeten Endgeräten nicht weiß. An der Friedensschule haben bestimmt einige oder viele oder immer mehr Kids :-) recht gute Handies iPhone, S4 oder sogar S7 (MU-MIMO). Werd jedenfalls im Bereich Friedensschule weiter experimentieren. das sollte man auch rausbekommen. Zum Beispiel per SSH:
root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS8 | wc -l 1
root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS0 | wc -l 10
Wie man sieht, ist bei PL-Scholtz gerade ein User der MCS8 (die niedrigste zwei-Stream Rate) unterstuetzt. Es gibt 10 User die MCS0 unterstuetzen (die niedrigste 1-stream Rate). Der 2-Stream Nutzer ist da auch dabei.
Tolles Spielzeug. Werde morgen früh mal sehen was sich da alles mit dem Scholz Router verbindet. Mein S7 kommt auf MCS15. :-)
Für den Altmarkt (Nobel35, SPD Router, Heinrichs,..) , Marktstrasse, ... mit öfters mal vielen Clients und immer mehr Uplinks (z.B. Suessstoffe, TeeWelt, ..) wäre es doch, dann besser gleich auf die CPE210 (300 MBit/s) anstelle der Loccos (150 MBit/s) setzen und auf die WR1043 anstelle der WR842 zu setzen, oder? Ich weiss nicht wie gross die Verteilung von 2-Stream Nutzern ist. Ich denke es spielen auch noch andere Parameter rein - Antennenqualitaet, Haltbarkeit, Unterstuetzung durch Gluon, Preis, etc.
Insbesondere Antennen ist ein wichtiger Punkt - eine gute Antenne hilft mehr als zwei Schlechte, denn wenn man einer vielfachen physikalischen Datenrate schicken kann spart man ebenso Uebertragungszeit.
Es kann natuerlich sein dass die CPE210 bessere Antennen hat als die Loco. Keine Ahnung. :)
Ich kann mir auch vorstellen dass die CPE210 einen hoeheren maximalen Durchsatz zum VPN durchbekommt, da sie einen neueren SoC nutzt. Ich könnte mal bei FF Greiz nachfragen. Die haben mit der CPE210 Erfahrung.
Für Gewerbe ist der finanzielle Unterschied gering und wir bekommen langfristig dort ein besseres Netz hin.
Ich befürchte, dass die Akzeptanz von FFV im Zentrum von Plauen ohne Qualitätssteigerungzurück geht und im schlimmsten Fall, FFV Besitzer wieder auf andere Technik umstellen (z.B Neue Kaffeerösterei oder Stilbruch). Mag sein. Wenn wir auf moderene Hardware setzen wollen sollten wir aber eher 802.11ac Geraete anschauen ...
Indoorgeräte wären das dann wohl
* Archer C5 AC1200 (2x2 pro Band, ca. 70€ ), * Archer C7 AC1750 (3x3 MIMO pro Band, ca. 90€) oder * UAP-AC-LITE (2x2 MIMO pro Band, ca.85€)
Outdoor gibt es wohl nur den UAP-AC-PRO (2x2 pro Band, ca.140€) als Dualbandrouter. Irgendwo habe ich gelesen, dass Gluon im Outdoor bereich nicht mit 5GHz eingesetzt werden darf. Finde die Quelle leider nicht mehr. Ist das korrekt?
Viele Grüße, Ralf
Viele Gruesse, Simon
_______________________________________________ Freifunk_info mailing list Freifunk_info@freifunk-vogtland.net http://mx.hateotu.de:8025/mailman/listinfo/freifunk_info
Hallo Ralf, On Sunday, March 26, 2017 11:15:29 AM CEST Ralf Baumann via Freifunk_info wrote:
Hi FFV,
* habe Antwort von den Greizern zu Vor- und Nachteilen der CPE210: https://www.freifunk-gera-greiz.de/forum/-/message_boards/message/106261 erhalten.
Cool, Danke fuers Nachfragen! Das ist auf jeden Fall interessant!
* Der Schmidt10 Router (http://vogtland.freifunk.net/map/#!v:m;n:18a6f7eb1532) ist jetzt ein CPE210 * Die Scholtz LocoM2 (http://vogtland.freifunk.net/map/#!v:m;n:6872514e95a8) kann ich in einer Woche gegen einen CPE210 tauschen. Bis dahin kann wer will das bestehende Problem beobachten, analysieren und ggf. Verbesserungen vorschlagen o Sven hat bereits das Airtime module installiert, damit im Meshviewer diese kontrolliert werden kann o Am Donnerstag und Freitag kam es wieder 7:30 zu der Situation, dass plötzlich kein Up-/Download mehr möglich war (ich stand direkt unter dem Router) o Aufgefallen ist mir, dass gegen 7:40 sehr viele Clients eingeloggt sind, aber kam noch Schüler vor der Schule stehen. Vielleicht hängen ja die Clients zu lange am AP und die Situation könnte durch Reduzierung der Sendeleistung verbessert werden. Das erklärt natürlich noch nicht das Problem, dass bei ca.30 Client das Netz dort regelrecht zusammenbricht.
Vielleicht waren die ganzen Clients allesamt mit schlechter Signalqualitaet eingeloggt? Dann dauern die Paketuebertragungen entsprechend sehr lang. Hast Du etwas in der Airtime Anzeige gesehen?
* Gibt es einen Freifunk fähigen Dualband Outdoorrouter?
War die Ubiquiti AC Pro nicht outdoorfaehig? Zu beachten waer aber dass die Reichweite von 5 GHz geringer ist, insbesondere wenn es in Gebaeude geht.
Der Thread wurde ursprünglich zum SPD Router gestartet und hat sich zu einem Thread über die Qualität des FFV in Plauen entwickelt. :-)
* Ich war gestern zufällig auf der Marktstrasse und dort war die FFV Qualität leider nicht wirklich gut (Download 1-2 MBit/s) obwohl kaum Clients verbunden waren und reichlich Uplinks im Umkreis zur Verfügung standen. * Vor der Gockelbar hatte ich am Freitag zwar FFV aber surfen war schier unmöglich bie Downloadraten von unter 1 MBit/s. Auch hier waren kaum Clients verbunden. Der Grund für dieses Verhalten ist mir unklar. Hat da jemand eine Idee?
In beiden Faellen waere interessant, an welchem Geraet Du verbunden warst. Das kannst Du z.B. mit einem Screenshot von den Aruba Utilities unter Linux gut sehen (da steht die BSSID). Dann sehen wir, wo Du verbunden warst. An der Marktstrasse gibt es zwar Uplinks, aber den Grossteil der Abdeckung erreicht die Nanostation an der Nobel35, die auch ziemlich weit geht. Vielleicht war da im Umkreis viel Betrieb? Mit Gockelbar meinst Du sicher Haehnchengrill? Auch dieser ist nur durch den Repeater in der Friedensstrasse 54 abgedeckt, der sich mit Engel2 (ebenfalls ohne Uplink) die Leitung vom Cityhotel teilt. War in der Ecke nicht noch irgendwo ein Uplink? Ich dachte da war mal mehr, aber ist vielleicht jetzt offline ... Viele Gruesse, Simon
Danke und noch einen sonnigen Sonntag,
Ralf
Am 23.03.2017 um 11:20 schrieb Ralf Baumann via Freifunk_info:
Hi Simon,
Am 23.03.2017 um 10:07 schrieb Simon Wunderlich:
Hi Ralf,
On Thursday, March 23, 2017 9:49:53 AM CET Ralf Baumann wrote:
jetzt auch in der DL.
Hi Sven, hi Simon,
Danke, Schade, dass man das mit den verwendeten Endgeräten nicht weiß. An der Friedensschule haben bestimmt einige oder viele oder immer mehr Kids :-) recht gute Handies iPhone, S4 oder sogar S7 (MU-MIMO). Werd jedenfalls im Bereich Friedensschule weiter experimentieren.
das sollte man auch rausbekommen. Zum Beispiel per SSH:
root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS8 | wc -l 1
root@PL-Scholtz:~# cat /sys/kernel/debug/ieee80211/phy0/netdev\:client0/ stations/*/rc_stats | grep SGI | grep MCS0 | wc -l 10
Wie man sieht, ist bei PL-Scholtz gerade ein User der MCS8 (die niedrigste zwei-Stream Rate) unterstuetzt. Es gibt 10 User die MCS0 unterstuetzen (die niedrigste 1-stream Rate). Der 2-Stream Nutzer ist da auch dabei.
Tolles Spielzeug. Werde morgen früh mal sehen was sich da alles mit dem Scholz Router verbindet. Mein S7 kommt auf MCS15. :-)
Für den Altmarkt (Nobel35, SPD Router, Heinrichs,..) , Marktstrasse, ... mit öfters mal vielen Clients und immer mehr Uplinks (z.B. Suessstoffe, TeeWelt, ..) wäre es doch, dann besser gleich auf die CPE210 (300 MBit/s) anstelle der Loccos (150 MBit/s) setzen und auf die WR1043 anstelle der WR842 zu setzen, oder?
Ich weiss nicht wie gross die Verteilung von 2-Stream Nutzern ist. Ich denke es spielen auch noch andere Parameter rein - Antennenqualitaet, Haltbarkeit, Unterstuetzung durch Gluon, Preis, etc.
Insbesondere Antennen ist ein wichtiger Punkt - eine gute Antenne hilft mehr als zwei Schlechte, denn wenn man einer vielfachen physikalischen Datenrate schicken kann spart man ebenso Uebertragungszeit.
Es kann natuerlich sein dass die CPE210 bessere Antennen hat als die Loco. Keine Ahnung. :)
Ich kann mir auch vorstellen dass die CPE210 einen hoeheren maximalen Durchsatz zum VPN durchbekommt, da sie einen neueren SoC nutzt.
Ich könnte mal bei FF Greiz nachfragen. Die haben mit der CPE210 Erfahrung.
Für Gewerbe ist der finanzielle Unterschied gering und wir bekommen langfristig dort ein besseres Netz hin.
Ich befürchte, dass die Akzeptanz von FFV im Zentrum von Plauen ohne Qualitätssteigerungzurück geht und im schlimmsten Fall, FFV Besitzer wieder auf andere Technik umstellen (z.B Neue Kaffeerösterei oder Stilbruch).
Mag sein. Wenn wir auf moderene Hardware setzen wollen sollten wir aber eher 802.11ac Geraete anschauen ...
Indoorgeräte wären das dann wohl
* Archer C5 AC1200 (2x2 pro Band, ca. 70€ ), * Archer C7 AC1750 (3x3 MIMO pro Band, ca. 90€) oder * UAP-AC-LITE (2x2 MIMO pro Band, ca.85€)
Outdoor gibt es wohl nur den UAP-AC-PRO (2x2 pro Band, ca.140€) als Dualbandrouter. Irgendwo habe ich gelesen, dass Gluon im Outdoor bereich nicht mit 5GHz eingesetzt werden darf. Finde die Quelle leider nicht mehr. Ist das korrekt?
Viele Grüße, Ralf
Viele Gruesse,
Simon
_______________________________________________ Freifunk_info mailing list Freifunk_info@freifunk-vogtland.net http://mx.hateotu.de:8025/mailman/listinfo/freifunk_info
Die Performance in der Ecke ist schon von Anfang an recht bescheiden. Ich hatte schon mehrfach überlegt die Nanostation deshalb abzuklemmen. Aber irgendwie hängen da immer einige Geräte drauf uns es geht dennoch gang gut Traffic durch. [1] Ich bearbeite unseren IT'ler weiterhin und denke auch das ich ihn so weit habe - dann kommt da endlich ein Uplink dazu und in der Ecke sollte es deutlich besser werden. [1] https://stats.freifunk-vogtland.net/dashboard/file/node.json?var-node=687251... Am 26.03.2017 um 11:15 schrieb Ralf Baumann via Freifunk_info:
* Vor der Gockelbar hatte ich am Freitag zwar FFV aber surfen war schier unmöglich bie Downloadraten von unter 1 MBit/s. Auch hier waren kaum Clients verbunden. Der Grund für dieses Verhalten ist mir unklar. Hat da jemand eine Idee?
Teurere Geräte schrauben auch die Erwartungshaltung nach oben und damit ist dann auch der Frust größer, wenn es nicht wie erwartet/erhofft funktioniert. Nochmal: Unser Ziel sollte maximale Abdeckung eines freien Internetzugangs und nicht High-Tech und High-Speed und das breiteste aller Breitbänder sein, dafür gibts kommerzielle Anbieter. Kai
Am 23.03.2017 um 09:49 schrieb Ralf Baumann via Freifunk_info <freifunk_info@freifunk-vogtland.net>:
jetzt auch in der DL.
Hi Sven, hi Simon,
Danke, Schade, dass man das mit den verwendeten Endgeräten nicht weiß. An der Friedensschule haben bestimmt einige oder viele oder immer mehr Kids :-) recht gute Handies iPhone, S4 oder sogar S7 (MU-MIMO). Werd jedenfalls im Bereich Friedensschule weiter experimentieren.
Für den Altmarkt (Nobel35, SPD Router, Heinrichs,..) , Marktstrasse, ... mit öfters mal vielen Clients und immer mehr Uplinks (z.B. Suessstoffe, TeeWelt, ..) wäre es doch, dann besser gleich auf die CPE210 (300 MBit/s) anstelle der Loccos (150 MBit/s) setzen und auf die WR1043 anstelle der WR842 zu setzen, oder?
Für Gewerbe ist der finanzielle Unterschied gering und wir bekommen langfristig dort ein besseres Netz hin.
Ich befürchte, dass die Akzeptanz von FFV im Zentrum von Plauen ohne Qualitätssteigerung zurück geht und im schlimmsten Fall, FFV Besitzer wieder auf andere Technik umstellen (z.B Neue Kaffeerösterei oder Stilbruch).
Viele Grüße,
Ralf
Am 23.03.2017 um 09:32 schrieb Simon Wunderlich: Hall Ralf,
es wird zumindest nicht schlechter. Jeder Laptop/Tablet/Phablet Nutzer der 2 Antennen in seinem Geraet hat, und jeder Freifunk-Router mit 2 Antennen (das waeren auch alle TP-Link WR84* Geraete) wuerde potentiell mit 2 Antennen funken koenenn und dann weniger airtime verbrauchen.
Ob es sich lohnt haengt von Deiner Umgebung ab. Wenn Du auf eine Schule ziehlst wo alle Kinder "billige" 1-Antennen Handys haben und sonst nix los ist wirst Du kaum einen Unterschied sehen. Wenn Du dagegen viele Mesh-Router in der Naehe hast oder Hotels vernetzt seh ich schon deutlichere Vorteile.
Viele Gruesse, Simon
On Thursday, March 23, 2017 9:05:11 AM CET Ralf Baumann wrote:
Ist nur eine Verständnisfrage
ich meinte, wenn ich z.B. die Loco (150 MBit/s) durch eine CPE 210 (300MBit/s) austausche. Würde sich dies positiv auf die Airtime (mal angenommen, alle anderen Parameter der beiden Router wären gleich) auswirken, da ja für gleichgroße Datenpakete kürzere Zeitslots benötigt werden, wie du schon geschrieben hast.
Am 23.03.2017 um 08:48 schrieb Sven Eckelmann:
On Donnerstag, 23. März 2017 08:24:17 CET Ralf Baumann wrote: Super, Danke. Werde die nächten Wochen mal etwas experimentieren. Der Scholzrouter bietet eine super Testumgebung, da die Kids morgens zwischen 7:20 und 7:45 in Scharen anrücken.
Heute gab es 7:30 wieder gleiches Szenario wie gestern , jedoch war die Airtime erst bei 60%.
Eine Anfängerfrage hätte ich noch. Wenn alle Bedingungen gleich bleiben aber ein Router 300 MBit/s anstelle von 150 MBit/s anbietet, würde das vorteilhaft für die Airtime oder hätte es keimen Einfluss?> 150 -> 300 Mbit/s klingt fuer mich jetzt nach zwei 11n Geraeten. Eins hat Support fuer einen Stream und das zweite (300MBit/s) hat Support fuer 2- Streams.
Wenn also der Client und der AP beide mindestens zwei Streams unterstuetzen und die Umgebungsbedingungen es erlauben, dass zwei Streams genutzt werden koennen, dann koennen beide in der selben Zeit mehr Daten austauschen. Oder in anderen Worten: Pro gleichgrossem Datenpaket wird ein kuerzerer Zeitslot benoetigt.
Da sind viele "if"s enthalten, aber es gibt zumindestens eine Chance das es dadurch etwas besser werden kann wenn alle beteiligten Geraete mindestens zwei Streams benutzen koennen.
Gruesse,
Sven
Ralf Baumann Schmidstrasse 10 08523 Plauen Telefon: 03741 – 18 29 41 Mobile: 0151 – 44614632 _______________________________________________ Freifunk_info mailing list Freifunk_info@freifunk-vogtland.net http://mx.hateotu.de:8025/mailman/listinfo/freifunk_info
Hi Kai, Am 23.03.2017 um 12:10 schrieb Kai Grünler:
Teurere Geräte schrauben auch die Erwartungshaltung nach oben und damit ist dann auch der Frust größer, wenn es nicht wie erwartet/erhofft funktioniert.
Nochmal: Unser Ziel sollte maximale Abdeckung eines freien Internetzugangs und nicht High-Tech und High-Speed und das breiteste aller Breitbänder sein, dafür gibts kommerzielle Anbieter.
Ich sehe das etwas differenzierter. In diesem Thread geht es in erster Linie darum, zu verstehen, was die Ursachen für schlechte Situationen an einigen Stellen in Plauen sind. Durch eine Diskussion über Alternativen wird zusätzlich Detailwissen zu WLAN Netzen und FFV spezifischen Problemen ausgetauscht und aufgebaut. Wenn es an problematischen Stellen akzeptable Alternativen zum WR842 oder der LoccoM2 gibt, können und sollten diese auch genutzt werden. Es geht hier nicht um Maximierung, sondern um das Beheben von kritischen Situationen und damit um ein Qualitätsverbesserung. Das sollte doch auch im Interesse von FFV sein. Das Ziel einer maximalen Abdeckung wurde in dieser Diskussion nicht in Frage gestellt. Viele Grüße, Ralf
Kai
Am 23.03.2017 um 09:49 schrieb Ralf Baumann via Freifunk_info <freifunk_info@freifunk-vogtland.net <mailto:freifunk_info@freifunk-vogtland.net>>:
jetzt auch in der DL.
Hi Sven, hi Simon,
Danke, Schade, dass man das mit den verwendeten Endgeräten nicht weiß. An der Friedensschule haben bestimmt einige oder viele oder immer mehr Kids :-) recht gute Handies iPhone, S4 oder sogar S7 (MU-MIMO). Werd jedenfalls im Bereich Friedensschule weiter experimentieren.
Für den Altmarkt (Nobel35, SPD Router, Heinrichs,..) , Marktstrasse, ... mit öfters mal vielen Clients und immer mehr Uplinks (z.B. Suessstoffe, TeeWelt, ..) wäre es doch, dann besser gleich auf die CPE210 (300 MBit/s) anstelle der Loccos (150 MBit/s) setzen und auf die WR1043 anstelle der WR842 zu setzen, oder?
Für Gewerbe ist der finanzielle Unterschied gering und wir bekommen langfristig dort ein besseres Netz hin.
Ich befürchte, dass die Akzeptanz von FFV im Zentrum von Plauen ohne Qualitätssteigerungzurück geht und im schlimmsten Fall, FFV Besitzer wieder auf andere Technik umstellen (z.B Neue Kaffeerösterei oder Stilbruch).
Viele Grüße,
Ralf
Am 23.03.2017 um 09:32 schrieb Simon Wunderlich:
Hall Ralf,
es wird zumindest nicht schlechter. Jeder Laptop/Tablet/Phablet Nutzer der 2 Antennen in seinem Geraet hat, und jeder Freifunk-Router mit 2 Antennen (das waeren auch alle TP-Link WR84* Geraete) wuerde potentiell mit 2 Antennen funken koenenn und dann weniger airtime verbrauchen.
Ob es sich lohnt haengt von Deiner Umgebung ab. Wenn Du auf eine Schule ziehlst wo alle Kinder "billige" 1-Antennen Handys haben und sonst nix los ist wirst Du kaum einen Unterschied sehen. Wenn Du dagegen viele Mesh-Router in der Naehe hast oder Hotels vernetzt seh ich schon deutlichere Vorteile.
Viele Gruesse, Simon
On Thursday, March 23, 2017 9:05:11 AM CET Ralf Baumann wrote:
Ist nur eine Verständnisfrage
ich meinte, wenn ich z.B. die Loco (150 MBit/s) durch eine CPE 210 (300MBit/s) austausche. Würde sich dies positiv auf die Airtime (mal angenommen, alle anderen Parameter der beiden Router wären gleich) auswirken, da ja für gleichgroße Datenpakete kürzere Zeitslots benötigt werden, wie du schon geschrieben hast.
Am 23.03.2017 um 08:48 schrieb Sven Eckelmann:
On Donnerstag, 23. März 2017 08:24:17 CET Ralf Baumann wrote:
Super, Danke. Werde die nächten Wochen mal etwas experimentieren. Der Scholzrouter bietet eine super Testumgebung, da die Kids morgens zwischen 7:20 und 7:45 in Scharen anrücken.
Heute gab es 7:30 wieder gleiches Szenario wie gestern , jedoch war die Airtime erst bei 60%.
Eine Anfängerfrage hätte ich noch. Wenn alle Bedingungen gleich bleiben aber ein Router 300 MBit/s anstelle von 150 MBit/s anbietet, würde das vorteilhaft für die Airtime oder hätte es keimen Einfluss?> 150 -> 300 Mbit/s klingt fuer mich jetzt nach zwei 11n Geraeten. Eins hat Support fuer einen Stream und das zweite (300MBit/s) hat Support fuer 2- Streams.
Wenn also der Client und der AP beide mindestens zwei Streams unterstuetzen und die Umgebungsbedingungen es erlauben, dass zwei Streams genutzt werden koennen, dann koennen beide in der selben Zeit mehr Daten austauschen. Oder in anderen Worten: Pro gleichgrossem Datenpaket wird ein kuerzerer Zeitslot benoetigt.
Da sind viele "if"s enthalten, aber es gibt zumindestens eine Chance das es dadurch etwas besser werden kann wenn alle beteiligten Geraete mindestens zwei Streams benutzen koennen.
Gruesse,
Sven
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